Особенность блога - размещение сообщений в обратном порядке (последнее по дате - первое на странице). Архив (справа) содержит список всех сообщений.

четверг, 27 ноября 2008 г.

Форум на портале ЛОИРО — информационная свалка

Про Форумы для слушателей курсов по лотам 2, 6 и 7, и не только для них
Наблюдаю за развитием форума с самого начала курсов. Изначально предложенные темы для обсуждения на форуме, на мой взгляд, достаточно актуальны и имели право на развитие.
Сейчас, как выразился один из моих слушателей, форум превратился в информационную свалку флуда, флейма и оффтопа. Очень позабавила тема "90 лет ВЛКСМ + и - его существования...": имеет непосредственное отношение к изучаемым курсам
:-().
В течении курса также были созданы интересные темы, которые можно было бы обсудить.


Почему я не участвовал в обсуждениях?

1. Время. Надо думать, что писать. Участие ради участия — это не про меня.


2. Данный форум значительно отличается от классического.

  • Нет привычного поля рядом с сообщением, в котором указываются данные пользователя.
  • Нет возможности полноценного цитирования сообщения.
  • Нельзя включать ссылки в темах.
  • Не понятно, кто модератор? И есть ли таковой?
  • Нет Личных сообщений.
Сама вёрстка ответов затрудняет восприятие написанного. Очень сильные акценты на автора и тему сообщения. Сами сообщения не читаются и не могут читаться, глаза захватывают только дополнительную информацию, которая проходит "жирными строками" в обсуждении темы. Необходимы дополнительные усилия для понимания написанных сообщений, что в свою очередь приводит к полной потере интереса к дальнейшему чтению форума. Минимализм хорошо, но это, ИМХО, издевательство над пользователями, не вижу смысла жертвовать функциональностью ради... сохранения стиля Портала, наверное.

3. Не понятно, кому и зачем всё это надо?

Как я предполагал, эти форумы нацелены на продуктивное общение по реально стоящим вопросам. Но по факту получилось, что слушатели курсов под присмотром преподавателя упражняются в создании тем и ответов на них; своего рода тренировочный полигон. Что и породило многочисленный флуд и оффтоп, в общем, информационный мусор. Для этих целей нашим слушателям был предложен Тренировочный форум. Сейчас вычленить хоть какую-нибудь полезную информацию на форумах для слушателей курсов по лотам 2, 6 и 7 не представляется возможным. Хочется сразу закрыть этот форум, дабы не терять драгоценное время. Не факт, что полезная информация имеется.



Несколько слов в заключении

Про опросы
Как правило в классических форумах есть возможность опросов. На портале Опросы вынесены в отдельный раздел, что само по себе не правильно. Как правило, опросы проводятся "между делом", не отвлекая на себя внимание.
Виртуальное РМО (районное методическое объединение) - реально ли оно сейчас? — это скорее вначале опрос, затем уже предмет обсуждения. Пока ответов О.

Про поиск на портале
Почему-то нет поиска по всему порталу, что, собственно, затрудняет нахождение нужной информации. Перебор всех разделов не очень хорошая штука с точки зрения юзабилити.

Про Wiki-разметку
С ней возникли проблемы. Если вернуться к редактированию своей страницы спустя некоторое время, то можно и позабыть некоторый синтаксис; посмотреть негде (конечно, есть где, но ни за что бы не догадался). Справка по синтаксису не полная. Не реализован предварительный просмотр страницы во время редактирования. Надоедает каждый раз сохранять, переходить к просмотру и снова редактировать, так как из разметки не всегда понятно что получиться в итоге.
Может лучше подключить такой редактор как тот, в котором пишем сообщения на этот блог.

P.S.: Мдаа... позитива маловато.

9 комментариев:

Moriarty комментирует...

Абсолютно согласен со всем вышеизложенным. Особенно хотелось бы отметить невозможность(!) найти пользователя. То есть регистрируется большое количество педагогов, а найти по имени фамилии саму страничку невозможно - то есть теряется весь смысл регистрации. Хорошо если человек отписался на форуме, тогда есть шанс (если не тема далеко вниз не уйдет) найти человека, а так...

PS: А между тем существует (хотя и не используется) полноценный форум на lokos.net (http://science.lokos.net/forum/, с полноценными возможностями модерирования, добавления разделов и тем - надеюсь за рекламу не сочтете? :)

Wikantoff комментирует...

To Moriarty

Про странички
При чём даже googl'ом! При условии, что не было ссылки на неё с ХОРа или этот пользователь не отписал что-нибудь где-нибудь.
После коммента родилась идея-предложение. Создать на ХОРе отдельный форум, можно разбить его по районам для удобства использования, в который должны отписываться все вновь зарегистрировавшиеся. В своём сообщении представиться порталу и всему его сообществу.

Про полноценный форум
Сыроват. ФИО пользователя нет. Регистрация без подтверждения. На сколько могу судить, его не настраивали, только подключили шкурку.
Опять же горизонтальный разделитель, ни чем не отличается от форума на ХОРе.

Я так понимаю это госзаказ (вряд ли голый энтузиазм). Какая может быть реклама в таком случае, если форум примут, область будет раскручивать.

Wikantoff комментирует...

To Moriarty

Предлагаю обращаться на "Ты".

Moriarty комментирует...

Хорошо, ты так ты :)

Относительно регистрации без подтверждения: это сделано для облегчения регистрации учителей, м-м-м, скажем так, не совсем уверенно владеющих ПК и интернет технологиями в целом. Это не доставляет особых проблем в виду нераскрученности и безвестности самого форума. Легко исправляется при необходимости.
Относительно имени и фамилии - есть поле "Имя:
Имя, которое будет отображаться пользователям." Там можно указать свои реальные имя и фамилию.
Насчет горизонтального разделителя - согласен, но тут уж не наша прихоть. По ТЗ необходимо было четкое разделение на форумы, разделы и подразделы. Что и было сделано, однако форум (если когда нибудь заработает) подвержен изменениям и поправить не составит труда. Пока же его ценность (откровенно говоря) сомнительна ибо посещаемость ресурса крайне мала.

Но все же стоит отметить, что функциональность и удобство пользования таким вариантом все же интересней, тем паче, что дизайн дело наживное - был бы интерес со стороны пользователей и руководства.

Горюнова Марина Александровна комментирует...

Уважаемые коллеги! Рада, что завязалось обсуждение. Я то ведь не специалист в Веб-программировании, хотя и писала на HTML первый школьный сайт и не только. Вы о чем говорите? О ресурсах ЛОКОСа в сравнении с ХОРом? С ресурсами ЛОКОСа знакома плоховато, если честно, т.к. их отличительная особенность - "секретность" для внешних пользователей. А большая часть работы происходит дома вечерами и ночами :) Портал ХОР не идеал, несомненно, но его написал под наш заказ в тогдашнем понимании Мельников Михаил, который теперь у нас не работает. Это было ещё до активного широкомасштабного использования готовых CMS, да и плюсы в его простоте тоже есть. Но мы готовы принять Вашу помощь в его усовершенствовании, если вы на это готовы :) С удовольствием отвечу на все вопросы в силу своего понимания :)

Сванидзе Галина комментирует...

Здравствуйте, дорогие коллеги. Очень обидно читать такую неконструктивную критику в адрес ХОРа. Мне кажется здесь пишут те кто особо и не работал в нём. А я сейчас как без рук (неполадки на сервере), так как мне очень нравится работать в разделе Новости. Спасибо Михаилу Мельникову, Горюновой М.А., Агапову С.В.
А форум сам по себе предполагает "свалку" чужих мыслей. И каждому написавшему кажется, что он высказал самую интересную мысль, с ним могут на соглашаться, это их право. И что делать? Извечный русский вопрос... удалять, а почему? А я как раз подумала, что это реклама Lokosa.
Я очень скучаю по ХОРу. Жду когда он вновь полноценно начнет работать. Это такая помощь в работе школы! Спасибо, что вы есть!

Moriarty комментирует...

Марина Александровна, я не имел своей целью сравнивать ЛОКОС и ХОР! Ни в коем случае. Просто я, скажем так, более знаком со структурой и схемой работы сети ЛОКОС. В то же время не могу не согласиться: закрытая политика сети не всегда оправдана, однако, в данном случае форум доступен и извне:)
А про "секретность", работу по ночам и дома +5 - абсолютно в точку:)

Галина Станиславовна, не надо ничего удалять! Обращаю Ваше внимание, что большая часть критики касалась технического исполнения форума, а так же очень большой проблеме поиска пользователей!

Сванидзе Галина комментирует...

Марина Александровна, а может прописать всех участников на какой-то странице, например как я своих коллег, на моей странице и поместить на видном месте, например в библиотеке. По мере регистрации вносить новые. И указывать только тех участников, которые указали ФИ и желательно УО.

Горюнова Марина Александровна комментирует...

Галина Станиславовна, Ваше предложение говорит о том, что замечания по поводу поиска участников поддержано многими, кстати, также как и по поводу несовершенного форума. Я тоже с этим отчасти согласна, но не полностью Это зависит от задач, в рамках которых мы используем ресурсы портала. Массовые курсы - это разовые акции, а ежедневная работа - это индивидуальное участие , которое сопровождается указанием на страничку того, кто внес вклад. При создании портала не было задачи поиска людей, да и сейчас она далеко не основная. А на конкретного человека, материал которого заинтересовал, можно выйти. А уж степень наполненности персональной страницы - дело каждого.
Да и далеко не все хотят быть увиденными - ещё на наступило такое время. Даже требовали "секретности", правда постепенно стали понимать, что проявление в Интернете надо воспринимать и использовать как "плюс".
Т.ч., нет уверенности, что надо делать публичные списки всех, причем половина (пожалуй, и больше) их личных страниц не представляет интереса. А вот если их "вклад" заинтересовал - это повод познакомиться :)